GTK MISTRZEM POLSKI Juniorów U17 ..może ktoś ma ochotę napisać podsumowanie finałów
MVP Turnieju:
Kajetan Misztal: GTK Gliwice
.
Najlepszy strzelec turnieju i rzucający za trzy Błażej Czapla Profbud Legia Warszawa 120 (18×3)
Najlepszy zbierający i blokujący Kajetan Misztal GTK Gliwice 79 zbiórek w obronie i ataku 14 bloków
Najlepszy asystujący Jakub Galewski WKK Wrocław 59 asyst !12 na mecz !
Najlepszy przechwytujący Tomasz Bodzan AK Komorów 17 przecH.
.
Czy ktoś stawiał na GTK? Pewnie tylko oni sami i to też raczej w sferze bardziej marzeń niż realnego zwycięstwa. To z pewnością najwięksi szczęściarze tego turnieju, którzy rozegrali 3 końcówki, gdzie przeciwny zespół rzucał trójkę na wyrównanie. Nie trafili Enea Poznań, AK Komorów i Legia Warszawa. Do tego wszystkiego pomogła jeszcze drużyna WKK, która zameldowała się finale zamiast sopockiej drużyny. I to jest właśnie piękno sportu, szczególnie młodzieżowego, że GTK wiedziało, że z Sopotem praktycznie nie da rady wygrać i nie musiało tego robić, aby zdobyć złote medale.
WKK grało dobrze, ale psychicznie i fizycznie wykończyło się w półfinale z Treflem. Widać było, że to był ich cel numer jeden, aby pokonać tego przeciwnika. Na finał już nie starczyło motywacji. Nie było takiej skuteczności. Galewskiemu nie wpadały już rzuty, które jakimś cudem lądowały w koszu w pojedynku półfinałowym. To jedyny zespół który miał realną szansę zawalczyć z Sopotem i to zrobił, a że padło na półfinał to i dlatego jedynie srebrne medale na szyi.
Jeden jedyny słabszy mecz (pierwsza i jedyna przegrana w długim sezonie) spowodował, że Sopot musi cieszyć się z brązu. To nie jest tak, że wielki faworyt zawiódł. Czasami tak jest, że padło akurat na sobotę 11 maja kiedy rozgrywali półfinał MP. Gracze WKK oczywiście zrobili świetną robotę wyłączają kompletnie najlepszego strzelca Sopotu z gry, ale za dużo było przeciwności, żeby udało się w ten dzień WKK pokonać. W przekroju całego sezonu z pewnością najlepsza drużyna.
Legia chyba trochę smutna. Zagrała fajne zawody. Mieli GTK na widelcu w półfinale, ale dali się ograć w końcówce. Mieli naprawdę duże szanse na złoto, ale kończą na 4 miejscu.
Piąta Enea równie dobrze mogła być w pierwszej czwórce na dowolnym miejscu. Tym razem nie wyszło.
Pozostałe 3 drużyny to praktycznie o rok młodsi chłopacy. Mieli mecze lepsze i gorsze, ale było widać, że brakuje im fizyczności, aby powalczyć o pierwszą czwórkę. Dokładając do tego nieobecną w finałowej ósemce Akademię z Sopotu, to te 4 drużyny z pewnością będą się liczyć w przyszłym roku.
Na koniec warto jeszcze napisać o samej organizacji. Wszystko było perfekcyjne, fajna hala, na kilku meczach naprawdę bardzo dużo widzów, fajny i kulturalny doping, kawiarenka na 5+..
.
5 ALL-STAR
Julian Dąbrowski
Legia Warszawa
Dawid Ksionek
Trefl Sopot
Miłosz Majewski
GTK Gliwice
Jakub Galewski
WKK Wrocław
Karol Prochorowicz
WKK Wrocław
.
FOTO PZKOSZ
VIDEO ZIBI
FB ZIBI
FOTO BEATA
.
Finał: WKK Wrocław – GTK Gliwice 64 : 70 STATYSTYKI MVP: Marcel Walczuk VIDEO
mecz o 3 miejsce: Trefl Sopot – Legia Warszawa 96 : 66 STATYSTYKI MVP: Filip Tymański VIDEO
mecz o 5 miejsce: Enea Basket Poznań – Pyra Poznań 94 : 67 STATYSTYKI MVP: Filip Drzyzga VIDEO
mecz o 7 miejsce: AK Komorów – Oknoplast Kraków 72 : 80 STATYSTYKI MVP: Franciszek Boruciński-Hrycyk VIDEO
Półfinał Trefl Sopot – WKK Wrocław 50 ; 54 STATYSTYKI MVP: August Chałupa VIDEO
Półfinał Legia Warszawa – GTK Gliwice 72 : 75 STATYSTYKI MVP: Kajetan Misztal VIDEO
.
F Boruciński | Filip Drzyzga | A. Chałupa | K. Misztal | T. Tymański | M. Walczuk |
.
Grupa A
Enea Basket Poznań – GTK Gliwice 67 : 70 STATYSTYKI MVP: Wojciech Błoch VIDEO
Trefl Sopot – AK Komorów STATYSTYKI MVP: Mikołaj Gołębiowski VIDEO
GTK Gliwice – AK Komorów 84 : 81 STATYSTYKI MVP: Miłosz Majewski VIDEO
Enea Basket Poznań – Trefl Sopot 61 : 85 STATYSTYKI MVP: Daniel Grzejszczyk VIDEO
Komorów – Enea Basket Poznań 77 : 93 STATYSTYKI MVP: Szymon Buczkowski VIDEO
Trefl Sopot – GTK Gliwice 84 : 53 STATYSTYKI MVP: Wojciech Gaik VIDEO
1 Trefl Sopot 6 pkt.
2 GTK Gliwice 5 pkt.
3 Enea Basket Poznań 4 pkt.
4 AK Komorów 3 pkt.
.
W. Błoch | M. Gołębiowski | M. Majewski | D. Grzejszczyk | S Buczkowski | W. Gaik |
.
Grupa B
WKK Wrocław – Pyra AZS Poznań 99 : 42 STATYSTYKI MVP: Borys Szopa VIDEO
Legia Warszawa – Oknoplast Kraków 106 : 57 STATYSTYKI MVP: Luka Marković VIDEO
Pyra AZS Poznań – Oknoplast Kraków 78 : 81 STATYSTYKI MVP: Jakub Roszak VIDEO
WKK Wrocław – Legia Warszawa 78 : 85 STATYSTYKI MVP: Julian Dąbrowski VIDEO
Legia Warszawa – Pyra AZS Poznań 79 : 65 STATYSTYKI MVP: Błażej Czapla VIDEO
Oknoplast Kraków – WKK Wrocław 73 ; 76 STATYSTYKI MVP: Jakub Galewski VIDEO
.
1 Legia Warszawa 6 pkt.
2 WKK Wrocław 5 pkt.
3 Pyra AZS Poznań 4 pkt.
4 Oknoplast Kraków 2 pkt.
.
B. Szopa | L Marković | Jakub Roszak | J. Dąbrowski | B. Czapla | J. Galewski |
.
KLASYFIKACJA KOŃCOWA
.
.
Gratulacje dla wszystkich drużyn – miałem okazję oglądnąć live wszystkie mecze sobotnie i niedzielne, a także część spotkań w grupach – sporo dobrej koszykówki, mnóstwo walki, sporo fajnych utalentowanych chłopców. Przed Turniejem stawiałem na dokładnie taką Top czwórkę (uważałem, że Poznań choć ma bardzo dobry skład personalny, to jednak jako drużyna nie zrobił takiego progresu jak inni i nie będzie w stanie zagrać kilku dobrych meczy z rzędu), ale oczywiście na 1 miejscu stawiałem Trefl. Ale to jest właśnie piękno młodzieżowej koszykówki – po fazie grupowej pewnie nikt nie trafił układu miejsc 1-4. I jeszcze kilka luźnych przemyśleń:
– Ktoś napisał o strefie – ale o ile strefa w U15 raziła mnie zawsze mocno, to tutaj miałem całkowicie inne wrażenie – bardziej jako zagrywki Trenerów pokazujące moc taktyczną zespołów. GTK, które wybiło z rytmu Legię strefą w 4Q, WKK, które grało obronę łączoną przeciwko Chacowi.
– mecz Trefl – WKK, gdzie widać było jak zespoły patrzą w kierunku swoich liderów. Gdzie widać było jak ważna w koszykówce jest głowa. Gdzie w 2 połowie w zasadzie kilku zawodników miało nerwy, żeby grać i każde punkty wydawały się jak 20 w innym meczu. Liczyłem, ze Trefl trafi na Legię w półfinale bo jakoś bardziej pasował tam moim zdaniem matchup, ale jak to zwykle bywa życie pisze swoje scenariusze.
– fajnie pokazali się chłopcy z Mistrzostw Europy 2007 z zeszłego roku – sporo było dyskusji w zeszłym roku odnośnie Kadry, ale w tym przypadku 100% zgody z Trenerem Rogowskim – w zasadzie każdy zawodnik zagrał bardzo dobre/super zawody. Oczywiście pokazało się też kilku innych chłopców.
Kilka sytuacji z tych Finałów mocno mi zapadnie w pamięć – brązowy medal Trefla (szkoda mi było chłopców po 4 miejscu rok temu, a tym medalem ukoronowali super sezon), wspomniany mecz Trefl – WKK, końcówka GTK – Legia i niesamowity run Gliwic, czy moment z Finału, kiedy Prochorowicz i Galeski w tym samym czasie byli opatrywani przez fizjo i chyba aystenta (?) drużyny (i popędzani przez Trenera) i jeszcze pomagała im osoba od nas z Trefla. Takie momenty powodują, ze warto chodzić na młodzieżową koszykówkę bo widać takie zdrowe zaangażowanie i walkę jeszcze nieskażone graniem seniorskim.
A już niedługo ME U20 również lokalnie ;).
Dużo dobrego grania 🙂 Brawa dla chłopaków!
Szkoda ze nikt nie docenia zawodnika jakim jest Szymon Buczkowski – kadrowicz który pojechał na ME, a teraz nikt o nim nie mówi.
Gratulacje dla wszystkich medalistów, szczególnie dla złotych bo to jednak niespodzianka, że wygrało GTK, których nawet nie było w pierwszej 4 CLJ. Sport jest nieobliczalny, a tym bardziej sport młodzieżowy.
Przestańcie porównywać tu ze sobą graczy, bo wielu zawodników z tego rocznika prezentuje się w tej chwili bardzo dobrze, ale ciężko powiedzieć kto przebije się do dorosłego, zawodowego grania. Pewnie standardowo bardzo niewielu, bo na to ma wpływ bardzo wiele czynników, tych zależnych od samego zawodnika, ale też wielu niezależnych spraw.
Każdemu z nich zdarzały się gorsze i lepsze mecze, więc pisanie, że ktoś zawiódł nie jest na miejscu. Nie ma robotów, to tylko młodzi ludzie. Dajmy im się cieszyć młodzieżową rywalizacją, którą z pewnością zapamiętają do końca życia.
Brawa dla wszystkich drużyn za walkę, wyrównany turniej. Mecze na styku i mnóstwo emocji. Solidna porcja młodzieżowej koszykówki.
Gratulacje dla Medalistów. Teraz czas na odpoczynek i przygotowanie do następnego sezonu.
Super turniej – gratulacje dla wszystkich drużyn! Jak zawsze wygrała … koszykówka młodzieżowa i jej nie przewidywalność.
GTK – szacunek za prace jaką tam robicie i gratulacje za złoto.
Brawa dla Sopotu za organizacje imprezy – chapeau bas za kawiarenkę – tylko się uczyć i naśladować.
Z top 4 drużyn wielu graczy z papierami na dobre granie seniorskie ( bez nazwisk) – brawo chłopaki – teraz odpoczynek, regeneracja a później dalej praca i rozwój.
Bardzo ciekawe i zacięte mecze półfinałowe. Troszkę nie było skuteczności, ale za to wszystko inne na fajnym poziomie. Dużo tu się często rozpisujecie na temat wirtuozów w ataku, za mało doceniamy umiejętności defensywne graczy. A te na takim poziomie i w późniejszym etapie kariery koszykarza są nawet ważniejsze niż zdobycze punktowe.
Myślę i liczę na to, że dziś zobaczymy także dwa ciekawe widowiska. Ja osobiście stawiam na WKK w finale i Trefl w meczu o 3 miejsce.
Błażej Czapla, Dawid Ksionek i Kuba Galewski top 3 rozgrywających 07 w Polsce. Błażej i Kuba zasłużenie powołania dostają, czekam aż Dawid też zostanie w końcu zauważony przez środowisko koszykarskie oraz trenerów i zacznie się o nim mówić. Liczę że dostanie powołanie chociaż na jedną konsultacje. Po za tym czapki z głów dla wszystkich trzech panów za to co pokazują na tym turnieju finałowym i jak dyrygują swoimi zespołami. Wielkie talenty mam nadzieję że zobaczymy ich na parkietach zawodowej koszykówki. Kiedyś słyszało się że Galewski jest za słaby fizycznie i nie będzie grał w koszykówkę. Byku również głosy że jest dobry tylko w Polsce i zagranicą by sobie nie poradził. Obecnie pokazuje że wszyscy którzy tak mówili się mylili. Wszystkim chłopcom życzę powodzenia i życzę żeby nie brali do głowy wszystkiego co usłyszą o sobie od trenerów lub od środowiska i robili swoje!!
Lenniec i z Chalicli ciągle lepsi. To że się nie dostali na finały nie oznacza że są słabi tylko że nie mają drużyny.
Powinni zakazać strefę w młodzieżowej koszykówce. Każdy zespół z top 4 z wyjątkiem trefla stoi strefą. Moim zdaniem zabiera to możliwości rozwoju indywidualnego zawodnikom. Stajesz przez 40minut strefą nie musisz się za bardzo skupiać na defensywie i pchasz wszystko w atak. Rozumiem że każdy z tych zespołów może tak zrobić ponieważ mają zazwyczaj tak jak np Gliwice w zasadzie dwóch zawodników i robią to żeby oni odpoczęli chociaż trochę w defensywie. Mimo wszystko uważam że zabija to koszykówkę.
Niestety co nie jest zakazane jest dozwolone. Stoimy w miejscu jeżeli chodzi o rozwój zawodników. I dobrze wiemy, że U17 czy U19 powinni sobie już dać rade z obroną strefową lecz nie mamy takiej młodzieży i nie będziemy mieć. Trzeba się cofnąć i zrobić dobre podstawy. Obrona na całym boisku zakaz strefy może nawet 3 sek w obronie, żeby chłopaki mieli chęć grać 1-1 podejmować ryzyko itd. a nie bawić się w podanka na strefę aż ktoś ma otwarty rzut. Później też się dziwimy, że nie bronimy lub nie dajemy sobie rady pod presją – a jej nie ma w spotkaniach.
Ale bawimy się w swoim bajorku strefa jest super bo można ! hehe
Temat wielokrotnie poruszany, ale wciąż wynik over rozwój i mamy co mamy
A to i tak nic, bo strefa jest dozwolona od kadetów i tam to są tacy fanatycy, co potrafią tak orać pełne 40 minut. Widziałem mecze (na poziomie półfinałów, finałów MP), w których nikt się nawet nie spocił bo wszyscy na stojąco calutkie spotkanie
Czy ktoś może wie czemu Roszczka gra ciągle w enei poznan? Ma on predyspozycje do grania o medale ale widocznie drużyna go ciągnie w dół wiem że są zawodnicy jak leniec czy chalicki których nie było nawet w finałach ale oni rzucają po 30 pkt na mecz a w enei to wygląda jagby koledzy nie chcieli wykorzystywać jego umiejętności w meczach tak samo jak trener. Nie jest to zawodnik który sam wytworzy sobie pozycje do rzutu za 3 pkt albo ataku na kosz
Potrzebuje on drużyny która będzie go szukała na obwodzie bo jak już minie dobiegającego gracza to ciężko go zatrzymać przy jego wyskoku oraz dynamiczności. Powinien poszukać klubu który da mu przyszłość oraz pokazanie się z najlepszej strony. Wydaje mi się że wkk szuka 3/4 07rocznika albo niedźwiadki?
🤣🤣🤣 oj oj
Porażka z tymi personalnymi komentarzami …
Nie wiem czy oglądałes mecze enei ale jest to zespół któremu punkty rozkładają się na wielu zawodników po 10/15 punktów i jest tak co mecz. Ten zespół nie gra pod jednego zawodnika ale to również nie oznacza że żaden zawodnik nie może mieć więcej niż tyle punktów, jest to zespół który większość rzutów wywalczyli sobie z dobrej obrony i kontry a więc jeśli zawodnik nie biega do kontrataku to tych punktów nie będzie miał nie wiadomo ile. Enea basket poznań grała również w osłabionym składzie mając na placu dwóch podstawowych zawodnikow z kontuzjami, którzy zazwyczaj rzucają najwięcej punktów czy walczą na zbiórce. Roszczka pomimo też że jest bardzo dobrym zawodnikiem tego turnieju wcale nie grał dobrze, w szczególności w obronie ale i w ataku zdarzało mu się robić dużo więcej strat niż jakikolwiek zawodnik na placu. To jest zespół zdecydowanie na top 4 MMP któremu nie dopisała dyspozycja zdrowotna, więc nie wydaje mi się żeby zespół ciągnął w dół jednego zawodnika.
Sobota cudów w Sopocie!!! 🙂 Ogromne emocje w końcówkach obu meczów. Legia chyba zapłaciła dziś brakiem sił w końcówce po wczorajszej bitce z Pyrą? Bo Misztal w drugiej połowie zdominował deski. No i ta ilość trójek GTK … 43, przebili nawet Trefla!!! Quo vadis młodzieżowa koszykówko???
Nic to, jutro kolejny pakiet koszykarskich emocji, mam nadzieję! 😉
No to znamy pierwszego finalistę – brawa dla WKK! Jednak hala i sędziowie nie pomogli 😉
ps
Ten mecz pokazał, jak zgubna jest taktyka oparta na rzutach za 3pkt w młodzieżowym baskecie: Trefl oddał AŻ!!! 41 rzutów (trafił 6; 14%), za to WKK rzucało “tylko” 19 razy ale trafiając jedynie … RAZ!!!
Inne statystyki też ciekawe: WKK miało więcej strat 17-12; mniej zbiórek 45-55; mniej asyst 11-15; mniej przechwytów 7-9, ale tę najważniejszą – skuteczność z gry – lepszą 45-31% (w tym 15 na 15 osobistych; Trefl 8-16)! W myśl zasady – kto trafi więcej wygrywa.
Esencja młodzieżowej koszykówki 🙂
Mam nadzieję, że drugi półfinał będzie równie emocjonujący 🙂
Strefa robi swoje
Brawo WKK! Ale robota ! Duża sprawa. Liderzy Sopotu po raz kolejny nie dojechali w najważniejszym momencie.
Liderzy zagrali nieskutecznie ale pisanie ze kolejny raz to bardzo nie fair opinia dla tych graczy
Witam. Ja mam pytanie. Ilu zawodników w Sopocie jest z ich akademii ?
Ksionek i Gaik zdaje się 🙂
W 12 jest 4, w 14 jest 5.
A co się dzieje z trenerem Chwialkowskim ? Nie widzę żeby prowadził jakikolwiek rocznik.
Awansował do 2 ligi, prowadząc Szkoła Gortata Politechnika Gdańsk
Odszedł do Politechniki
Ktoś pisał o nudzie do soboty?! Nic z tego! 🙂 Jutro kolejny mecz o 1-wsze miejsce w grupie – GTK-TREFL – i rozstawienie w połówkach! Zapas coli i popcornu zakupiony! 🙂
Trafiłem wczoraj na mecz WKK z Pyrą. Po tym “widowisku” Pyra powinna zmienić nazwę Na Puree Poznań. Została zgnieciona przez defensywę WKK. Większość ich wejść pod kosz kończyła się blokiem albo “rzutem rozpaczy”. Z dystansu spora część rzutów lądowała z metr od obręczy. Widząc inne wyniki to nie tylko w tym meczu była gra “do jednej bramki”.
To tylko pokazuje słabość koszykówki w naszym kraju – gdzie nie mamy szans na zebranie 8 wyrównanych klubów na poziomie finałów MP.
Z drugiej strony, mamy 5 klubów w tym roczniku gdzie mecze zapowiadają się na dobre widowiska i licze ze takie będą. Pozostałym 3 klubom trzeba i tak gratulować tego ze są w finale i dać szanse na zabawę w koszykówkę i zbieranie doświadczenia, tym bardziej ze dwa z nich ( KR, KOM) to jednak w większości chłopcy z 2008 i to widać. Obie ekipy za rok będą na walczyć o medale na 100%.
Trzymam kciuki za zdrowie zawodników i dobre emocje w kolejnych 4 dniach!!
Zakładam, że te trzy wyniki ze średnią różnicą 50 punktów to tzw. syndrom pierwszego dnia. Przecież to turniej 8 najlepszych drużyn w kraju i nikt nie znalazł się w nim przypadkowo???
Dawno w finałach tych dwóch starszych kategorii nie było tylu blow-outów w jednym dniu. Tak jak wysoką przegraną Komorowa i Pyry można było jednak przewidzieć (choć nie aż tak wysoką), tak Kraków jednak wydawał się, że może bardziej postraszyć Legię.
W zasadzie patrząc na wyniki pierwszego dnia można pokusić się o stwierdzenie, że mecz GTK z Eneą wyłonił czwartego półfinalistę. Jeżeli w półfinałach nie będzie zespołów Trefla, GTK, WKK i Legii to będziemy mówić już o sensacji a nie niespodziance.
Legia po słabszym początku sezonu pokazuje, że może pokusić się o zrobienie niespodzianki i pokonanie faworytów, którymi niewątpliwie są Trefl i WKK.
Wydaje się, że prawdziwe granie i emocje zaczną się teraz w sobotę. Obym się jednak mylił.
A mnie zastanawia jak to jest, że administrator tej strony usuwa duży i ważny wpis dotyczący ważnej dla zawodników i ich rodziców sprawy (w całości usunięty wątek @On pod tematem polfinalow) a nie przeszkadza mu taki wpis, jak ten ostatni @Skout1. Wg mnie wpis jest regresywny i agresywny zarazem. A pozostali uczestnicy tego forum, po co zachęcamy takie osoby do udziału w rozmowie ? Czy o to nam chodzi? Taki ma być jej poziom?
W zupełności się zgadzam, że tak ważne tematy jakie opisał @On nie powinny znikać z forum. Rozumiem w pełni, że było tam jawnie podane o kogo chodzi, ale skoro takie są zachowania dorosłego wobec dzieci i młodzieży to należy je piętnować. Na swój sposób każdy z trenerów jest osobą w pewnym sensie publiczną, bo jak jest sukces to chce, żeby było o nim głośno, ale jak zachowuje się poniżej krytyki to woli być anonimowy.
Co do prób wywoływania zamętu na forum, szkoda gadać, wolę ignorować.
Powodzenia na finałach całej top 8, o miejscach zdecyduje boisko.
Zgodnie z moimi przewidywaniami finał w Sopocie, gdzie czuć OGROMNE! oczekiwania na (złoty) medal. Ale konkurencja zacna, więc zapowiada się niezwykle ciekawy turniej już od pierwszego meczu 🙂
Dobra rada od wujka na dziś :
Zapowiedzi finałów niech napisze Scout1. Wtedy forum zapłonie, a klikalność postu poszybuje w górę.
“Niestety”, Scout1 jeszcze na dobre się nie rozkręcił a już się pożegnał… 🙂
Scout1 teraz nie może nic pisać, bo na lekcjach siedzi. Może wieczór coś jeszcze skrobnie, pomimo szumnych zapowiedzi odejścia ;).
Bardzo mnie cieszy że tak dużo myślcie o mnie panowie. Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę że ciągłe myśli o drugim mężczyźnie nie są dobrym znakiem – może być to oznaka homoseksualizmu ;). Odbiegając od państwa orientacji seksualnej chciałbym się pochwalić moimi „tipami” na nadchodzące Finały MP u17. Numer jeden to oczywiście WKK, drugie miejsce Legia, trzecie Enea, czwarte GTK i dopiero na piątym miejscu uplasuje się Trefl. Reszta nie ma większego znaczenia. Bawią mnie frustracje na temat mojej wiedzy koszykarskiej i umiejętności obiektywnego spojrzenia na umiejętności koszykarskie poszczególnych drużyn, a nie tak jak państwo, trzymanie się jednej drużyny w której gra syneczek. Trefl niestety miał bardzo dużo szczęścia w tym sezonie ale niezmiernie się cieszę że niedługo te szczęście się wyczerpie. Gdy przychodzi co do czego to (czyli rozgrywki o najwyższą stawkę) to drużyna z Sopotu wielokrotnie udowadniała że pęka pod presją. Dlaczego miałoby być inaczej tym razem? Mam nadzieję że wkońcu przemówię państwu do rozsądku i wkońcu podzielcie moje zdanie. Życzę dobrej nocy.
Hmmm… niby trzymanie się drużyny, w której gra syneczek jest złe, a trzymanie się drużyny, w której gra młodszy brat jest już ok?
Scout1 – tym samym został zidentyfikowany -)