W ostatnim meczu turnieju wygrywamy z Reprezentacja Macedonii Północnej i ostatecznie zajmujemy siódme miejsce z bilansem 2 zwycięstwa 3 porażki
Izrael – Polska 86 : 44 STATYSTYKI Eval: Piotr Łosiak +10 FOTO / VIDEO
Polska – Czarnogóra 73 : 89 STATYSTYKI Eval: Franciszek Borucinski-Hrycyk +23 FOTO / VIDEO
Węgry – Polska 58 : 65 STATYSTYKI Eval: Oliwier Batorek +20 FOTO / VIDEO
Grupa A
1 Czarnogóra 6 pkt.
2 Izrael 5 pkt.
3 Polska 5 pkt.
4 Węgry 4 pkt.
Klasyfikacja V-VIII Polska – Bułgaria 72 : 84 STATYSTYKI Eval: Piotr Łosiak +28 FOTO / VIDEO
Mecz o miejsce VII: Polska – Macedonia Północna 88 : 68 STATYSTYKI Eval: Bartosz Folga +31 FOTO / VIDEO
Powołani zawodnicy
 |
 |
 |
 |
| F. Baruciński-Hrycyk UK AZS UW Warszawa |
Batorek Oliwier Stela Cieszyn |
Chęciński Bartosz Zastal Zielona Góra |
Pobuta Patryk MKS Pruszków |
 |
 |
 |
 |
| Folga Bartosz MOSM Tychy |
Gabory Stanisław WKK Wrocław |
Hensler Mikołaj Spójnia Stargard |
Jankowski Igor MKS Pruszków |
 |
 |
 |
 |
| Janowicz Bartosz Basket Poznań |
Redłowski Patryk UK AZS UW Warszawa |
Matyga Rafał Zastal Zielona Góra |
Łosiak Piotr AZS UJK Kielce |
Zibi
.
.
Tych parę słów komentarza zamieszczam tu ale równie dobrze mogły by się znaleźć pod innymi postami.
1. Gra w reprezentacji młodzieżowej to największa nagroda dla młodego sportowca, dlatego powinni być wybierani tylko aktualnie najlepsi a nie tzw. “perspektywiczni”! Ktoś, kiedyś bardzo słusznie zauważył, że najczęściej nie robią kariery w sporcie seniorskim młodzieżowe “gwiazdeczki” więc niech tu i teraz mają swoje dni chwały ci, którzy talentem i ciężką pracą zapracowali na swój sukces. Ci perspektywiczni niech pracują, a wtedy i dla nich zaświeci słońce.
2. Powoływanych jest sporo zawodników ale na turnieje wyjeżdża 12. Niezwykle mało, więc niech nie zajmują tych miejsc młodsi – oni mają lub mieć będą swoją kadrę.
3. Dobór zawodników do kadry jest i zawsze będzie mniej lub więcej krytykowany przez działaczy, innych trenerów i oczywiście rodziców. Nie chcę się wymądrzać ale wydaje mi się, że należałoby wymyślić system, jednakowy dla wszystkich kadr młodzieżowych i trzymać się schematu przynajmniej przez kilka lat, ewentualnie lekko go modyfikując. Taki schemat winien być transparentny i oparty na jasnych kryteriach. Może wtedy mniej by było żalów i zarzutów o powoływanie/nie powoływanie tych czy innych zawodników.
Pozdrawiam
Spokojnie mogło być 5 miejsce. Tym razem się nie udało. Jak dla mnie za mało zgrupowań i za mało rozgrywanych meczy. Przecież to nie muszą być od razu mecze międzynarodowe. Mogą pograć z dobrymi zespołami klubowymi rocznika 2007 tu na miejscu, żeby obciąć koszty. Przy większej ilości spotkań kadry można by było powoływać kolejnych zawodników nawet kilkukrotnie, tylko po to by uczyli się opanowywać stres, bo moim zdaniem w właśnie zakończonym turnieju ten element był kluczowy.
W mojej ocenie spokojnie mogliby pograć z dobrymi zespołami swojego rocznika 2008, byłaby dodatkowa motywacja 😉
Nie wiem jak jest naprawdę (będąc osobą zupełnie spoza środowiska), ale powołania do kadr młodzieżowych niejako “z założenia” będą bardziej kontrowersyjne niż powołania seniorów, bo:
1. pula potencjalnych zawodników jest nieporównywalnie mniejsza niż w przypadku seniorów,
2. dochodzi element “potencjału”.
Jeżeli zawodników jest dużo, zawodnicy mają zbliżone umiejętności (lub ogólniej kompetencje) i do tego trzeba uwzględniać, iż buduje się zespół na imprezę, która dopiero za x czasu, a jednocześnie mało miejsc, to nie trudno o kontrowersje.
Części dyskusji można byłoby zapewne uniknąć praktykując szerszą komunikację z osobami zainteresowanymi. Bo czy ktokolwiek widział jakikolwiek plan konsultacji kadr, cele konsultacji, kryteria powołań, czy choćby wywiad z trenerem?
—
Co do samego turnieju na Słowenii – nie był to występ marzeń naszej kadry, w chłopakach na pewno drzemie większy potencjał (i to tu i teraz) niż ujawnił się w rozegranych meczach. Ale z meczu na mecz było lepiej (dla mnie główne parametry to więcej asyst, mniej strat).
Najbardziej w oczy rzucał się brak obwodu. W całym turnieju 14% za łuku. Po pierwszych trzech meczach niecałe 3% (1/35!) Co gorsza duża część tych niecelnych rzutów nawet nie trafiała w obręcz 🙁
Dla mnie wygranym tego turnieju jest Bartosz Janowicz. Dobra, równa gra we wszystkich meczach.
Jeżeli ktoś jeszcze napisze, że kadra 08 jest dla chłopaków z tego rocznika, to Bartosz udowodnił że warto powoływać również młodszych. Bo to kadra U14 a nie 2008
B. Janowicz również zwrócił moją uwagę (choć ok, miałem go szczególnie na oku), bo: nie odstawał od reszty zespołu oraz co jakiś czas bardzo fajnie (w nieoczywisty sposób) podawał – ma gen rasowej 1ki.
Oczywiście, że kadra Ux nie jest tylko dla x, tylko dla wszystkich x i młodszych, ale… jeśli w x jest dużo dobrych zawodników, to x młodszy powinien być wartością dodaną. Czy w tym przypadku tak było? Nie wiem, nie znam się :(.
To pierwszy mecz tych chłopców z orzełkiem na piersi, w dodatku międzynarodowy. Nie było okazji razem zagrać choćby przeciwko jakiejś drużynie klubowej powiedzmy z rocznikiem 2007. Nie macie komentujący jakiejś refleksji, że Ci chłopcy byli w emocjach stresie itd? Oczekujecie, że wejdą w turniej na gazie jak drużyna która gra już ze sobą od dawna?.
Dajmy szansę i drużynie, której budowa się dopiero zaczyna i trenerowi i całemu sztabowi – chyba po to są takie turnieje :). To takie polskie od razu kubeł pomyj na głowę. Dzisiaj są powołani Ci, na następny turniej będą pewnie korekty. Część z wymienianych nazwisk było na sprawdzeniu, części może zabrakło ale poczekajmy z ocenami do końca turnieju.
Wszyscy razem w tym składzie byli na zgrupowaniu 3 dni ?
Trochę luzu w ocenach.
Trzymam kciuki.
Jeżeli od samego poczatku kadra jest powoływana wątpliwie to znaczy ,że cos jest nie tak.
Dlaczego mamy milczeć?
Z pewnością każdy chce byc w kadrze.
Jednak jeśli rokrocznie powołania budzą duuuuuuże watpliwości które są poparte DRAMATYCZNYM STYLEM KADR POLSKI ( z wyjątkiem stylu gry kadry rocznika 2005) to na co czekać?
Pytam się na co czekać? Najlepsi na dziś nie znaczy ,że perspektywiczni ,ale dla każdego normalnego zawodnika , trenera, kibica kadra w każdej kategorii powinna grać i składać się z najlepszych zawodników !
A tak nie jest .
Zobaczmy jak kadra 2008 miała sesje zdjeciową i była ustawiana do zdjęć….jest filmik w sieci .
Zobaczmy jak kadra 2005 miała sesje – szacunek radość …trener na rękach.
A to też ma znaczenie .
A w kadrze maja grać najlepsi na dziś, czy najlepsi na pierwsza imprezę, która są ME U16 za DWA lata?
a co trener wróżka? skąd może widzieć jak kto będzie grać za dwa lata……to za dwa lata niech bierze tych po 2,50m najlepszych……synów byłych zawodników, albo od kolesiów (bo tak to wygląda) jeśli okażą się dobrymi grajkami 🙂
A łatwo jest zbudować zgrany zespół jak co chwila na zgrupowaniach zmieniają się zawodnicy?
To jest dosyć trudne zagadnienie. Czy ciągle mieszkać składem przez 2 lata i szukać najlepszych?
Czy budować skład oparty na małej i prawie niezmiennej grupie zawodników, inwestować w ich rozwój i zgrywać?
Na jaką opcję wskazuje wczorajszy mecz? Niech każdy odpowie sobie sam. Ciekawe którą ścieżką pójdzie trener i czy znów będzie tak kontrowersyjnie jak przy obecnym powołaniu na pierwszy turniej międzynarodowy.
Szczególnie na etapie U14, wiedząc, że pierwsza impreza za dwa lata, mówimy o procesie SELEKCJI i kształtowania składu. Przecież przez te dwa lata na zgrupowania i turnieje pojedzie jeszcze X zawodników i jest to jak najbardziej naturalne. A tutaj lament Komitetu Oszalałych Rodziców, że dziecko nie zostało powołane.
Na marginesie, to osobiście uważam, że ME U16, U18 czy U20 wcale nie są imprezami docelowymi, tylko narzędziami do kształtowanie przyszłych seniorów.
A co do kontrowersyjnych powołań – na ME U16 rocznika 2003 trener Mazur pojechał bez MVP MP U16 i …wywalczył awans do grupy A 😉
W pełni popieram, drużyna pojechała na turniej towarzyski w pierwszym reprezentacyjnym roczniku, a na forum lament. Trener wybrał 12 którą chce sprawdzić i ja nie widzę w tym żadnej kontrowersji. Powodzenia w dzisiejszym meczu. Trzymam kciuki.
Po pierwszej połowie z Izraelem absolutna tragedia. Myślałem, że chociaż tradycyjnie dobre wyszkolenie techniczne i szybkość, agresywność w obronie i walka na całym parkiecie. A tu nic! Ciepłe kluchy! 18pkt w 20 minut?
@Kibic
“@Tata dzika skoro nie widziałeś to czemu piszesz że nie zasługiwał. Kto miał by pojechać z 09? Porzuczek ( na oom miał skuteczność 29,5 procenta”
Właśnie chodzi mi o to że w 2008 zostało w domu wielu fajnych chłopaków a na 2009 przyjdzie czas.
Nie napisałem że ten chłopak nie zasługuje tylko, że Go nie widziałem na żywo. A jeśli widziałem to jakoś nie pamiętam 🙂
Chyba jeszcze żadna kadra nie wzbudziła tylu kontrowersji, przed pierwszym ofichalnym meczem co kadra 2008 🙂
Oczywiście, że forum jest do wyrażania opini i dobrze, że tak wielu z nas ma swoje zdanie.
Ilu kibiców tylu selekcjonerów. Mi też brakowało kilku chłopakow i to nie w 12-tce a już w 32-ce.
Ale spokojnie to dopiero początek nikt przed nikim nie zamyka drzwi do kadry. Dajmy tym chłopakom którzy są się zaprezentować. Napewno będzie testowane większe grono. I już na koniec, mam wrażenie że te powołanie do kadry już w tym wieku, to dla niektórych szczyt wszystkiego, koniec starań, dalej już nic nie ma. A to dopiero początek poważnego grania.
Proponuje zobaczyć (YTB) z tego rocznika czyli 2008 Teo Milicic – mistrz Niemiec z Ulm w tym roku i porównać do któregokolwiek z chłopców z pozycji “1” – to jest przepaść – jesli tak chcemy budowac kadry to “brawo”‘
@kibic1 Generalnie się z Tobą zgadzam. To Trener kadry wybiera skład i dobiera sobie takich graczy jacy mu pasują. Koszykowka to gra zespołowa i zawodnicy musza ze soba wspolpracować. Ale zeby to ocenic to trzeba miec ich na treningu/zgrupowaniu. Mi osobiście brakuje kilku graczy którzy nie zostali wybrani nawet do grupy 32 zawodników na letnie zgrupowania kadry chociaz pokazali sie z bardzo dobrej strony na OOM czy na nMP bedac liderami swioch druzyn (odsylam do szczegoliwuch statystyk z oom i nMP- każdą mozna ustawic oddzielnie od najwyższej i sobie samemu ustalic kogo brakuje) Jednocześnie czesc zawodników powolanych do 32 obiektywnie nic szczególnego w tym sezonie nie pokazała.
Macie rację, wystarczy że tato był zawodnikiem kiedyś to syn na 99 % już jest w kadrze pomijając oczywiście brak umiejętności.. ( ale to się wg trenerów ma w genach 🙂 wystarczy że ktoś jest z zagranicznego klubu.. na bank wg trenerów jest super a potem mamy np mecze U18.. i dramat co niektórych z USA.Wystarczy że trener jest z danego regionu i już mamy wysyp talentów z tego klubu. Tak jak napisałeś@freebasket o 2006/07 jest to samo a kto widział finały U15 w ZG i zainteresowanie coachów meczami np półfinałowymi to ma odpowiedź w kwestii profesjonalizmu i podejścia do powierzonej mu roli. I jeszcze jedno zwróćcie uwagę przy okazji na jeszcze jeden aspekt koszykówki europejskiej a polskiej choćby poprzez pryzmat ostatnich Mistrzostw Europy / Świata U18,U17,U16 ( turnieju w Portugalii U15) z jakim szacunkiem i podejściem do zawodników podchodzą trenerzy Hiszpanii, Francji, Słowenii i innych krajów do swojego teamu a jak nasi.. to szkoda patrzeć bo szkoła jakby rodem z za wschodniej granic ( nie mówiąc już o turnieju nic nie znaczącym w Portugalii U15 gdzie lecą chłopcy na 3 te same mecze sparingowe a trener dostaje wciągu tych meczy 5 techników ? to pytam się ..jaki to przykład dla tych przyszłych koszykarzy ???
Kibic3 – w punkt
Bardzo dobre spostrzeżenie, niestety czasy kolesiostwa kumoterstwa nie minęły. Zachowania rodem z PRL , brać do składu bo tatuś czy mamusia grała, albo są blisko “ołtarza” i syn ma grać choćby skały się zesr….może trenerzy niech odejdą od starych zachowań i dadzą szanse tym chłopcom co Tu i Teraz grają, a nie tym co możeeeeee będą grać i bedą mieli możeeee po 2,50 m. 🙂
I tu właśnie zaczyna się główny problem – pieniądze. Ich brak lub złe zagospodarowanie.
Dobrze zauważone – “turniej” U15, a raczej trzydniowy sparing. Może miało by to sens jakby pojechało 24 zawodników (tylko pewnie budżet PZKoszt 😉 takiej możliwości nigdy nie zakładał) i można by ich było wszystkich sprawdzić w “warunkach bojowych”. Ale mogło by się okazać, że lepsi są ci których tam nie było i z założenia miało nie być :). O zachowaniu trenera nie ma chyba co dyskutować, kto widział ten wie.
Wszystkim zawodnikom serdecznie gratuluję i życzę sukcesów z kadrą (od jutra zasiadam przed yt i kibicuję).
Gdzie są MVP wszystkich ostatnich turniejow rocznika 2008. Najlepsi na ostatnich nMP: El-Ward, Truszczyński, Zawarczynski, Pampuch, wyróżnieni Antoniuk, Dynek, król strzelców Hurynowicz, MVP Kobiałka? Najlepsi w Polsce w czerwcu 2022. Aż tak im forma spadła? Większość z wymienionych dominuje od dłuższego czasu w swoim roczniku.
W punkt. Można odnieść wrażenie że ta sama szkoła selekcjonerska co w przypadku kadry Polski U16M.
Najwidoczniej nie dominują 😉
Proponuję zostać trenerem i dokonywać wyborów 🙂
Pewnie nie jeden by chciał tylko jak się tam dopchać….jak słusznie zauważył FreeBasket “To dosyć małe i szczelne środowisko tych samych ludzi od wielu lat.”
Czy szanowni forumowicze jeszcze nie zauważyli jak to wszystko jest zorganizowane 😉 ? Mi jako człowiekowi, który przez przypadek trafił do młodzieżowej koszykówki i mógł się przyglądać przez ostatnich kilka sezonów sytuacji wszystko teraz jest jasne. Szkoda mi tylko tych uzdolnionych dzieciaków, które nigdy nie będą miały szans na poważne granie, właśnie dzięki takiej a nie innej polskiej myśli szkoleniowej, a raczej jej braku 🙂
“wszystko teraz jest jasne” – czyli co ? układy, chaos, przypadek, dyletantyzm czy jak 🙂 Doprecyzuj proszę . Zaskakujące powołania – fakt. Szczególnie razi – jak dla mnie – brak Paula. No i oczywiście rocznik 2009 – nigdy chłopaka nie widziałem na żywo, jednak uważam że jeśli odbywa się to kosztem zawodników 2008 – no to nie jest to fair.
Nie ma absolutnie żadnych przypadków. To dosyć małe i szczelne środowisko tych samych ludzi od wielu lat.
Spotkałem się z tak żenującymi sytuacjami, że wstyd było by o nich wspominać publicznie i wolałem się od tego wszystkiego odciąć najszybciej jak to możliwe.
Teraz przyszedł czas na 2008/9 i sytuacja nadal ta sama co w starszych rocznikach 2006/7.
Dobrze @Patryk zauważył kogo brakuje wśród powołanych.
Rozumiem. Coraz więcej niestety… Ilu jeszcze rodziców i ich dzieciaków przecierpi swoje zanim ktoś systemowo to uporządkuje…
Dlatego cieszę się, że mój syn (2007) trenuje w Szkocji. Szkolenie centralne i powołania do kadry narodowej absolutnie transparentne.
@Tata dzika skoro nie widziałeś to czemu piszesz że nie zasługiwał. Kto miał by pojechać z 09? Porzuczek ( na oom miał skuteczność 29,5 procenta
@Zibbby to jedyne słuszne podejście na obecną chwilę, trening poza naszymi granicami. Gratuluje i zazdroszczę, że masz możliwość trenowania syna za granicą.
Nie twierdze, że u nas nie ma dobrych trenerów z wielką pasją do tego co robią, ale otaczające ich zgniłe środowisko wszystko niweluje. A jak ktoś jeszcze nie wie o co w tym wszystkim chodzi, to chodzi o to, o co zawsze. Chyba łatwo się domyśleć 😉
W punkt kolego w punkt !!!
Proszę przestańcie mówić kogo nie ma a kto jest. Zespół miał zgrupowania, trener widział jakim kto jest zawodnikiem, jak pracuje, jakie ma podejście, co robi i do czego może mu się przydać. Wybrał taki skład jaki uważa za najwłaściwszy w tym momencie. To, że ktoś jest gwiazdą w sowiej drużynie, rzuca najwięcej punktów nie znaczy że jest najlepszy i potrafi współpracować z innymi zawodnikami. Źle się czyta takie żale….
Ale to nie są tylko gwiazdy swoich drużyn, były też OOM i tam też część z wymienionych pokazała się z bardzo dobrej strony co potem potwierdzili tęż na nMP. Zgrupowań to były chyba całe 3?
Niech sobie trener wybiera jak “chce” :)))
Jednak patrząc na podejście związku i radość z powtarzanego jak mantra faktu “udało się zrealizować plan minimum i pozostać w dywizji A”, po zakończonych niedawno MŚ i ME starszych roczników, to o czym w ogóle mówimy?
Obserwowałem 2006 i 2007. Teraz widzę te same “problemy” w 2008/9. Możemy się łudzić dalej i tak sobie mydlić oczy, a rzeczywistość i tak zrobi korektę.
Kibic1 proszę przestać mówić, że mamy przestać. Forum jest po to aby wymieniać się opiniami. Odsyłam do statystyk nMP oraz OOM. Chyba że Kibic1 uważa, że statystyki kłamią.
Gdzie jest ta 12-nastka zawodników najlepiej współpracujących ze sobą o których mówił trener w jednym z wywiadów z Zibim w czasie oom???
No to nie czytaj
w punkt
Panowie przed Wami początek wspaniałej przygody. Dużo dobrej zabawy. Trzymamy kciuki 🇵🇱💪
Kibic1 chcesz przez to powiedzieć, że którykolwiek zawodnik powołany do jakiejkolwiek reprezentacji (w każdej dyscyplinie nawet w mistrzostwach w podnoszeniu zapałek) może mieć złe podejście, źle pracować i nie być zmotywowanym? Ciężko stwierdzić po kilku dniach, że jakiś zawodnik może nie pasować do “wielkiej taktyki” trenera? A w reprezentacji powinni grać najlepsi na tę chwilę, a nie “przyszlosciowi”, perspektywiczni” ale tylko wysocy. W tym zestawieniu brak przynajmniej kliku najlepszych w swoim roczniku, co najmniej od roku robiących różnicę na boisku.
Patryk w punkt