CLJ U17 Eliminacje: Pruszków, Włocławek, Przemyśl, Kielce 22-24.09.2023

25 Comments

1. Spójnia Stargard
   TKM Włocławek
   Niedźwiadki Przemyśl
   SKKM Kraków
   pzdr

    Reply

2. Moje typy to
   Spójnia Stargard
   Żubry Bialystok
   Niedzwiadki Przemysl
   Ak Komorów
   Zobaczymy ile trafie……Powodzenia dla wszystkich💪

    Reply

3. Moje typy, choć chciałbym inaczej 😉
   Niedźwiadki
   Spójnia
   Żubry
   Stal

    Reply

   • a – Stargard
     b – Bialystok
     c – Przemyśl
     d – …. tu bedzie cieżko wytypować faworyta … moze trener Mazur poukładał juz te klocki z całej PL wiec Kraków

      Reply

     • może już poukładał. ma duzo czasu. został wykopany z funkcji trenera kadry Polski 2008. brawo pzkosz

        Reply

4. Największy błąd jaki jest popełniony przy organizacji rozgrywek mistrzowskich to że nie są organizowane we wszystkich kategoriach wiekowych. A dlaczego choćby z takiego powodu że rocznik 2008 U 16 nie bierze udziału w takich rozgrywka w 2023roku i chłopcy z rocznika 2007 którzy grają w klubach wiele lat zdobywają trofea występują w mistrzostwach polski w roczniku 2007 dwa lata temu starają się, są lepiej zbudowani, szybsi, waleczniejsi od rocznika 2008 są zastępowani tymi graczami bo musi pokazać się pociotek prezesa klubu, jakiś syn sponsora, przyjaciel trenera
   a chłopcom z rocznika 2007 wmawia się np. że nie ma warunków wzrostowych przy wzroście 188 cm a pociotek prezesa klubu ma zaledwie 160 cm wzrostu i to są warunki. Już w tym wieku zaczyna się kolesiowstywo i kto kogo zna.

    Reply

5. Z grupy A stawiam na Spójnię. Co prawda Zastal to brązowy medalista z kadeta w tym roczniku, ja uważam, że Spójnia powinna sobie w tym roku poradzić, a już na pewno mając w składzie wzmocnienia z Cetniewa. Pytanie czy termin tych turniejów pozwala na występ graczy trenujących w SMSie.
   Grupa B to TKM (jeżeli będzie grać Łazarz) lub Żubry (pod nieobecność B.Ł w TKMie to oni na papierze wyglądają najlepiej mimo losowania z 3 koszyka).
   Grupa C to pojedynek Niedźwiadki – Pyra . Stawiam z uwagi na własny parkiet na drużynę z Przemyśla.
   Grupa D moim zdaniem najsłabsza, ale może być najciekawsza, bo zespoły wydają się być na podobnym poziomie. Komorów, Kielce i Kraków to w głównej mierze roczniki 2008. Stal ma więcej zawodników z 2007, ale nie jest to jakiś mega mocny rocznik w Ostrowie. Ochota po osłabieniu w roczniku 2007 chyba jednak nie będzie w stanie powalczyć o awans nawet w tej teoretycznie słabszej grupie.

    Reply

   • Zgadzam się Beniem – dużo zależy który z kluczowych graczy 2007 będzie mógł grać w CLJ. Większość gra już w u19,1-2 liga.
     Łazarski, Chalicki, Wojdak .. to przynajmniej 3 nazwiska z zespołów które moga zmienić oblicza swoich drużyn. Ich brak zwiększa szanse innych zespołów. Zdrowia dla Wszystkich!

      Reply

     • Ja zakładam jednak, że Bruno i Kuba zagrają na pewno w swoim roczniku, zarówno Niedźwiadkom jak i Spójni na pewno bardzo zależy żeby grać w CLJ, a to są najważniejsi gracze.
       Znak zapytania stawiam przy Łazarze, które trenuje i jeździ na mecze z ekstraklasą Anwilu, ma tam kontrakt, więc nie zdziwię się jak odpuści rozgrywki młodzieżowe z TKMem. Tylko zważywszy ile minut w tej ekstraklasie dostanie, to pytanie gdzie będzie te minuty łapał. Z 2 ligi Włocławek spadł, a 3 liga dla chłopaka to jednak krok w tył.
       Znak zapytania też przy zawodnikach SMSU Władysławowo, czy w tym terminie eliminacji do CLJ, a później na ewentualne turnieje CLJ będą dostępni? Dobrze by było jakby w tej lidze grali najlepsi zawodnicy danego rocznika, także Ci z SMS.
       Jeszcze dwie inne małe zagadki w tych eliminacjach. Pierwsza, ktoś już tu komentował to zespół AK 7 Sopot – drużyna Trefla Sopot jest przecież w ósemce, która ma zagwarantowany udział w tegorocznej CLJ. Tam będą zawodnicy i z rocznika 2007 i najlepsi z 2008. To kto w takim razie będzie grał w tych eliminacjach w barwach AK7 Sopot? Drugoplanowi zawodnicy z rocznika 2008?
       Następny przypadek to MKS Pruszków, z którego właściwie patrząc na tamtem rok (Piskorz, Kobiałka) i tegoroczne plotki transferowe odszedł cały trzon zespołu. Podejrzewam, że pod szyldem MKSu zagra tu zespół Znicza Pruszków, który ma paru chłopców z rocznika 2007 plus kilku tych transferowanych z MKS.
       Jak zwykle w naszych polskich rozgrywkach koszykówki wszystko mega transparentne :)).

        Reply

       • zgodnie z regulaminem cyklu rozgrywek MMP na sezon 2023/2024 zawodnicy SMS występują we wszystkich meczach swoich klubów aktualnych w rozgrywkach CLJ. wydaje się logicznym, że zapis dotyczy też turnieju kwalifikacyjnego.
         Co do trefla 1 Sopot i AK 7 Sopot to moim zdaniem są to odrębne drużyny zgłoszone do rozgrywek w roczniku 2007r. (w CBL i WZKOSZ). W zeszłym sezonie w rozgrywkach wojewódzkich były zgłoszone drużyny trefl 1 i trefl 2. regulamin rozgrywek przewidywał jednak, że od rozgrywek strefowych drużyny nie mogły mieć więcej niż 1 przedstawiciela. W zeszłym sezonie od strefy kluby ze zgłoszonymi więcej niż jednymi ekipami łączyły siły (podobnie EBJ Poznań I i II). W tym roku wygląda na to, że przepis usunięto, co umożliwia udział więcej niż jednej ekipy klubowej w rozgrywkach. Wracając do Trefla 1 Sopot i AK 7 Sopot wygląda na to, że Trefl 1 Sopot w CBL zasadniczo oparty będzie o zawodników z rocznika 2007r. (wywalczyli już udział w rozgrywkach) a AK 7 Sopot zasadniczo oparte będzie o rocznik 2008.
         W grupie A kwalifikacji do CBJ może być zatem bardzo ciekawie AK 7 Sopot (6 miejsce w MMP U15 z 2023r. wzmocnione trzema głównymi graczami ze Skierniewic – 5 miejsce U15 ogranymi już na poziomie U17 w zeszłym sezonie) na pewno tanio skóry nie sprzeda i może się postawić.

          Reply

       • Można sprawdzić w rozpisanych grupach, że grać będzie Znicz Basket Pruszków (nie mylić piłkarskim Zniczem Pruszków). Niestety transparentność jest dosyć trudna bo nie ma obowiązku przedstawiania publicznie umów pomiędzy klubami. może Pzkosz powinien założyć taką zakładkę na stronie, aby każdy wrzucał takie dane. mają to chyba w swoim systemie lub w wojewódzkich związkach. Choć to chyba niemożliwe patrząc na szybkość wypełniania list i zgłoszeń i tak dalej, niby kary za opóźnienia, a rączka rączkę myje 🙂
         mysle, ze na transparentności nikomu nie zależy, a szkoda.
         Ale pytanie mam inne:
         ciekawe jest co z awansami do półfinałów MMP – jeżeli 4 najlepsze zespoły zajmą również 1 miejsca w strefach to jak to zostanie rozwiązane? czy będą grały kolejne drużyny z CLJ czy kolejne ze stref (jako bezpośredni awans do półfinałów)? patrząc w regulamin to nie widzę takich rozwiązań a przecież jest to pierwsze pytanie, które się nasuwa. Może gdzieś jest taki zapis?
         czy nie ma w u17 awansu do półfinału ze strefy? pozdrawiam i liczymy na ciekawe zawody.

          Reply

         • Nie ma awansu do półfinałów ze strefy – no chyba, że znów zmienią reguły w trakcie zabawy 😉

           Regulamin: https://pzkosz.pl/dokumenty/pobierz/3646/MMP%202023-24.pdf

           “2.2. Rozgrywki Mistrzostw U17 odbywać się będą w trzech etapach:
           2.2.1. ćwierćfinały – z udziałem 20 drużyn, które zajęły trzy pierwsze miejsca w strefach sklasyfikowanych na miejscach 1-4 w rankingu, dwa pierwsze miejsca w strefach sklasyfikowanych na miejscach 5-8 w rankingu, miejsca 5-8 w rozgrywkach CLJ – sześć turniejów po cztery drużyny
           2.2.2. półfinały – z udziałem 12 (dwóch z grupy) najlepszych drużyn turniejów ćwierćfinałowych oraz czterech drużyn z miejsc 1-4 w CLJ
           2.2.3. finał – z udziałem ośmiu (dwóch z grupy) najlepszych drużyn turniejów półfinałowych”

           Komunikat: https://pzkosz.pl/dokumenty/pobierz/3664/Komunikat%20WR%20nr%2010%202023-2024_dotyczy%20rozgrywek%20centralnych.pdf

           “Do półfinałów awansują po dwie najlepsze drużyny z każdej grupy ćwierćfinałowej oraz drużyny które zajęły miejsca 1 – 4 w CLJ
           Grupy półfinałowe
           Losowanie przeprowadzone po zakończeniu ćwierćfinałów oraz po wyznaczeniu gospodarzy turniejów wyłoni cztery grupy półfinałowe, w każdej znajdą się cztery drużyny, po jednej z każdego koszyka:
           koszyk 1 – drużyny z miejsc 1 – 4 w CLJ,
           koszyk 2 – cztery najlepsze drużyny z pierwszych miejsc w grupach ćwierćfinałowych według kryteriów podanych poniżej,
           koszyk 3 – dwie najsłabsze drużyny z pierwszych miejsc oraz dwie najlepsze drużyny z drugich miejsc w grupach ćwierćfinałowych według kryteriów podanych poniżej,
           koszyk 4 – cztery najsłabsze drużyny z drugich miejsc w grupach ćwierćfinałowych według kryteriów podanych poniżej.
           O przydziale drużyn z ćwierćfinałów do koszyków 2, 3, 4 decydują kolejno:
           1. większa liczba punktów w tabeli końcowej ćwierćfinału,
           2. lepsza różnica punktów koszowych w tabeli końcowej ćwierćfinału,
           3. większa liczba zdobytych punktów koszowych w tabeli końcowej ćwierćfinału,
           4. losowanie.”

   • Ja myślę, że w grupie A będzie zaskoczenie….

      Reply

   • W TKM Łazarski nie będzie grać,zresztą tam z rocznika 07 tylko kilku chłopaków zagra,to już nie jest drużyna złożona z wychowanków,klub postawił na nowych trenerów którzy wymienili zawodników. Więc będzie ciekawie.

      Reply

6. A jak to jest z AK7 Sopot ? Oni grają jako Trefl czy są dwie osobne ekipy z Sopotu ?

    Reply

   • To dwa osobne kluby. Oba zgłoszone do rozgrywek.

      Reply

7. Ktoś z Forum wie na jakiej podstawie są przydzielana punkty w tym rankingu?

    Reply

   • Wszystko jest w komunikacie na www PZKosza.

      Reply

     • Znaj coś na tej stronie …. graniczy z cudem 😉

        Reply

       • https://pzkosz.pl/dokumenty.html

         Polecamy tę podstronę. Dużo cennych informacji dla wszystkich

          Reply

8. No nie dam rady być taki sympatyczny jednak.
   Te zespoły z listy rozumiem same zgłosiły się do rozgrywek? Centralnej Ligi Juniorów?
   Oczywiście jest tu kilka bardzo dobrych drużyn, którzy w rocznikach 2007-2008 są na odpowiednim poziomie do CLJ.

   Niestety część klubów chyba nie rozumiała przesłania Centralnej Ligi Juniorów. Tu chyba mają się mierzyć ze sobą zespoły, które odstają w górę w swoich województwach i potrzebują większych wyzwań z najlepszymi w Polsce.
   Tutaj na liście widzę zespoły, które z rocznikiem 2007 w kadetach dostawały lanie w rozgrywkach wojewódzkich. Założę się, że w tych turniejach eliminacyjnych będą często wyniki +50 pkt przewagi i to sporo razy. Po co?
   Ambicje zespołów to jedno, ale zrozumienie w którym miejscu się znajdujesz i ile Ci brakuje to chyba jednak ważniejsze. Ktoś ze związku powinien weryfikować takie zgłoszenia.

    Reply

   • Po to właśnie są turnieje eliminacyjne żeby zespoły odstające poziomem odrzucić. Przecież z tej 20 tylko 4 awansują do CLJ w formie regularnej więc myśle a przynajmniej mam nadzieję, że te które awansują nie będą chłopcami do bicia

      Reply

   • Mieli prawo, to się zgłosili i zebrali jakąś pule pkt. Jak mają to zweryfikować osoby z PZKosza. Po to są te turnieje. Zweryfikuje te drużyny boisko i przeciwnik.

      Reply

   • Zgłoszenie to dopiero początek. W tym dokumencie jest więcej informacji:
     Regulamin Cyklu Młodzieżowych Mistrzostw Polski 2023 2024
     https://pzkosz.pl/dokumenty/pobierz/3646/MMP%202023-24.pdf

     1.5. Do turniejów kwalifikacyjnych może być dopuszczonych maksimum 16 drużyn. Drużyny będą kwalifikowane wg. Rankingu sporządzonego na podstawie wyników U17 – sezon 2022/23, wyników U15 – sezony 2021/22 i 2020/21, punktów za zgłoszenie z odpowiedniej pozycji w województwie i dodatkowych punktów za posiadanie w składzie wybitnych zawodników.

     1.6. Zgłoszenia drużyn do kwalifikacji CLJ dokonują Wojewódzkie Związki do 10 sierpnia 2023 r. System rozgrywania turniejów kwalifikacyjnych sporządzony będzie po zakończeniu przyjęcia drużyn do tej fazy rozgrywek.

     3.1. Rozgrywki prowadzone będą w dwóch etapach – etap 1 – rozgrywki zasadnicze, w formie turniejów, etap 2 – turniej finałowy z udziałem czterech najlepszych drużyn.

     3.2. Ostateczny system rozgrywek i terminarz Ligi zostaną ogłoszone w formie komunikatu przez Wydział Rozgrywek PZKosz po zakończeniu kwalifikacji do Ligi oraz weryfikacji zespołów, które uzyskały kwalifikację, ale nie później niż do dnia 28 września 2023 r.

      Reply

     • Gdzie oczywiście PZKosz nie jest zgodny sam ze swoim regulaminem – w regulaminie max. 16 drużyn w komunikacie już 20 drużyn :))

       W komunikacie “Komunikat WR nr 07a/2023/2024 kwalifikacje do CLJ”
       https://pzkosz.pl/dokumenty/pobierz/3661/=Komunikat%20WR%20nr%2007A%202023-24%20kwalifikacje%20do%20CLJ.pdf
       mamy taki zapis:

       4. Organizacja turniejów kwalifikacyjnych
       Wszystkie zgłoszone zespoły (CLJ K – 9 i CLJ – 20) zostały przyjęte do turniejów kwalifikacyjnych, które zostaną rozegrane w terminach:
       CLJ K – 15 – 17 września
       CLJ M – 22 – 24 września
       Rozegrane zostaną:
       – dwa turnieje kwalifikacyjne kobiet (1 grupa 4 zespoły, 1 grupa 5 zespołów) – z każdego turnieju 2 najlepsze awansują do CLJ,
       – cztery turnieje kwalifikacyjne mężczyzn (4 grupy po 5 zespołów) – z każdego najlepszy zespół awansuje do CLJ.

        Reply